[United] Trenerių štabas

Kuris asmuo taps kitu atleistu MU treneriu?

1. Erik ten Hag
4
13%
2. Mauricio Pochettino
9
29%
3. Zinedine Zidane
2
6%
4. Steve Bruce
3
10%
5. Michael 'tęsim OGS good vibesus' Carrick
9
29%
6. Brendan Rodgers
4
13%
7. Kitas
0
No votes
 
Total votes: 31
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

Paanalizuokim siek tiek sita raidziu sriuba:
The_Red_Army wrote: 25 May 2022, 13:38
Random 2-3 lygose dirbantis Ispanu treneris cia tikrai gaudytusiu geriau, nes pas Pietiecius daugiau ispindejimo ir visad pasitaiko zaideju su cigonisku charakteriu, tai jie susidure su tuom. Ralf'as gal su tuom niekad nebuvo susidures, nes research galejo padaryt, kad zinot kaip elgtis tokiose situacijose.
Nei pridesi, nei atimsi. Su cigonisku charakteriu zaidejai yra tinkami tvarkytis tik random lygose dirbantiems ISPANU treneriams.

Futbolo profesorius, bet stiliu aklai kisu tik viena 4222, kuris nuo pirmos dienos aisku, kad su Ronaldo ir co. greiciausiai neveiks.
Literally po 3 rungtyniu pakeite, nes turimu zaideju savybems netiko ir ta ne karta pats sake. Pabande, neveikia - pakeite. Kaip zmogus, savarakiskai nusivalantis uzpakali, gali rasyt "aklai kisu"? Sitoks realybes ignoravimas yra arba piktybinis, arba kognityviniu sugebejimu trukumas. Neaisku kas blogiau.
Nepamirskim tavo legendino pasisakymo apie vokieciu trenerius, kurie literally dominuoja europini futbola paskutinius 5 metus.

Reikia suprasti, kad kai ateinu i pasaulinio lygio kluba su interim kontraktu, tai negaliu vaidint "Main actor". Main actor gali buti Pep'as Man City ir turbut tik Pep'as, bet ne interim coach Ralf'as United :whistle:


Why? Because reasons.

Ralf'as su tais savo, veliau konsultuosiu per rageli pora h per diena, tai c'mon :confusion-shrug: Siuolaikiniam futbole reikia alkanu futbolui zaideju, bet gerai butu ir alkana futbolui treneri turet :whistle:
Priminisiu, kad jis nebus treneris. Koks faktas is visos jo karjeros rodo, kad jis nera darboholikas? Ir is visu kandidatu i interimo pozicija jis buvo detaliausiai pasiruoses (cough kaip ir Ten Hagas .. cough).
Finally paaiskejo, kad Red Bull sistema ant recruitment'o stovi daugiau nei ant visu taktiku ir etc. kas manes is esmes ir nenustebino.

Berods ten paemem/ar gal paimsim zmogu is Red Bull i recruitment, tai gal bus geriau. Kazka kazkur maciau, bet neatgaminu dabar. Overall bent jau kazkiek issivalem is to kas buvo musu recruitment'e.
"Finally paaiskejo" "manes nenustebino" "berods ten paemem" "kazkur maciau bet dabar neatgaminu' - Šeimų maršo mokslininko tyrimas apie skiepus ir Billą Gatesą.

Overall labai sad, kad Ole nebuvo paklausyta ir nebuvo einama all in kad paimti Bellgingham, Haaland savo metu.
Faktinė nesąmonė. Olės buvo paklausyta, bet atsakingi žmonės klube, nesugebėjo paimt abiejų. Bellinghemo net visa šeima buvo atsivežta.
Kai skaitau tuos post'us kad ten Ralf'as visus nuskautino ir viska zino tai man atrodo :sci-fi-beamup: Primena Wenger'a, kuris savo laiku pirko Ronaldo, Messi ir co. bet nenupirko.


Čia turbūt didžiausias tavo nusipezėjimas. Kaip galima sulygint įvykusį dalyką, su neivykusiu? 1 su 0? Mes vos nelaimėjom paskutinių 5 čempionatų - pritrūko tik po 30 taškų kiekvieną sezoną. Visi mūsų treneriai dėl to man primena Guardiolą.
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

falci wrote: 27 May 2022, 08:26 Rangnick`as kaip treneris yra overrated. Normaliam pasauly toks treneris MU niekad netreniruotų.

Tai ką jis daro su futbolo klubais kaip verslais yra kitas reikalas ir rezultatas įspūdingas. Tai tikėkitės, kad buvo verta duoti šitą pusę metų, kad gauti jį tiem kitiem dviem metam.
Absolutely, todėl full time treneriu pasiėmėm Ten Hagą.
User avatar
T-Wolves
Posts in topic: 31
Posts: 4450
Joined: 04 Aug 2018, 12:01
Location: Vilnius

Vertinu tai, ką matau. Gal po kelių metų vertinsiu kitaip, kai Ralfo + Ten Hag tandemas atvedęs bus pagaliau į EPL viršūnę United, bet kaip treneris feilino vokietis kol kas ir ar Rangnick'as konsultanto rolėje yra tokia vertybė, kad verta paaukoti ČL poziciją? Ar mes be Ralfo negalėjom paimt Ten Hag? Kas ten žino, bet kol kas niekur nemačiau, kad būtent jis buvo tas esminis faktorius. Visiškai neaišku, kaip jie dirbs toliau. Vokietis gi net nebus sporto direktorius, o tiesiog konsultantas, su kol kas visiškai neišgrynintomis funkcijomis.
User avatar
hippo
Posts in topic: 32
Posts: 4271
Joined: 05 Aug 2018, 11:54

Kaiptais nerandu logikos sudėtingoj Wato schemoj. Reikėjo pusei metų paimt kietą direktorių ir mediokrinį trenerį ne į direktoriaus, o trenerio pareigas, tam kad prapistų CL ir po to taptų net ne direktorium, o neaiškios kilmės konsultantu? Ir kaip šitie vingiai iš viso susiję su Ten Hagu?
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

hippo wrote: 27 May 2022, 11:57 Kaiptais nerandu logikos sudėtingoj Wato schemoj. Reikėjo pusei metų paimt kietą direktorių ir mediokrinį trenerį ne į direktoriaus, o trenerio pareigas, tam kad prapistų CL ir po to taptų net ne direktorium, o neaiškios kilmės konsultantu? Ir kaip šitie vingiai iš viso susiję su Ten Hagu?
Su teksto suvokimu tamstai prastai. CL prapisimas yra feilas neplanuotas, bet cia tik tu israitei kad tas padaryta specialiai.
Mano pointas kad long terme sitas CL praradimas vieniems metams yra irrelevant.

Paskutinis klausimas nezinau ar pats supranti ko klausi.
User avatar
Tommy
Site Admin
Posts in topic: 84
Posts: 2290
Joined: 03 Aug 2018, 15:19
Location: Vilnius

Na kol kas ankstoka diskutuoti apie Ragnicko įtaką užkulisiuose kol neprasidėjo veiksmas transferuose, bet jei vertinti visokius Murtough pasisakymus (pvz apsilankymas United forume, kur apie Ragnicką nė pusės žodžio), spaudą, tai susidaro įspūdis, jog Ragnickas kol kas neturi ir neturės žodžio ir niekam nedarė bei nedarys įtakos United sprendimų priėmime.
O ir Chelsea kai jį kvietėsi, vokietis tuo metu dar nebuvo įklimpęs į Rusijos mėšlą, kur paskui prieš pereinant į United buvo smarkiai kritikuojamas ir galų gale po Ragnicko perestroikos suskaičiavus obuolius, eilę metų prizinėse vietose finišuodavęs Lokomotyvas iš 3 vietos nukrito į 6 (lapkritį buvo penktoj vietoj).
Tai man atrodo, jog viena yra sakyti, jog laikinu treneriu būti ne fasonas kai kontroliuoji situaciją (Chelsea kvietimas), visai kas kita kai reikia gelbėti užpakalį ir tenka griebtis šiaudo (United kvietimas). O ta konsultacinė rolė atrodo tiesiog kaip abiems pusėms tuo metu naudinga sąlyga. Sotus ir laimingas bei iš Rusijos pabėgęs Ragnickas gali visiems išdidžiai pasakyti, jog tau čia ne koks trumpalaikis trenerio darbas, visai kas kita nei būtų buvę Chelsea. O United valdžia gauna bonuso iš fanų, Ragnickas padaro auditą ir suskaičiuoja supuvusius obuolius būsimam treneriui. Abi pusės daugmaž laimingos.
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

T-Wolves wrote: 27 May 2022, 10:46 Vokietis gi net nebus sporto direktorius, o tiesiog konsultantas, su kol kas visiškai neišgrynintomis funkcijomis.
So? Jam jau virs 60, jis bet kokiu atveju cia nebutu amzinai, jo darbas yra padeti sukurti (cituojant E. Muska) "Machine that builds the machine".

Kas geresnis kandidatas siai rolei Europoj + dar kartu ir galintis uzimti interim role, kol pasiimamas geriausias imanomas kandidatas long term trenerio postui?
User avatar
Tommy
Site Admin
Posts in topic: 84
Posts: 2290
Joined: 03 Aug 2018, 15:19
Location: Vilnius

Yra toks Ragnicko ir jo ilgamečio asistento Kornetkos (kuris siųsdavo United oponentų analizes Ragnickui būdamas Maskvoj) puslapis, kuriame daugmaž aprašyta kaip veikia tos jų konsultacijos ir ko maždaug galima tikėtis:
https://www.rangnick-kornetka-consultin ... index.html
Nowadays it is vital that clubs develop their own identity, which then guides the strategic focus of the club.

We advise and support football clubs in defining their own club philosophy, translating this philosophy into their mission statement and taking measures to implement it. Building on this, we help define and develop key roles intrinsic to the sport and fill each one with the best possible fit.
Over the past few years, sporting directors have come up against ever increasing demands and expectations.

We empower sporting directors to rise to these challenges by providing advice and support on how to formulate, consistently implement and bring to life the club’s mission statement as part of scouting, player education, training and the matches themselves.

We also help create well-rounded concepts for the future of the sport and for training.
Coaching staff at the top clubs comprise interdisciplinary teams of up to 20 people. Knowledge of the sport alone is not enough to successfully manage these teams; high-level leadership skills and extensive specialist know-how are also critical.

We advise and support coaches on how to best structure and lead both the staff and the players. Together, we analyse games and highlight where match performance can be improved.
Top players have to make the right decisions without the luxury of time and space. Besides testing players physically, this also requires a huge amount of cognitive ability.

We help players develop every aspect of their sporting potential and guide them to deliver a top performance.
Tai nors iš šalies taip neatrodo, bet gal Ragnickas vis tik bus prisidėjęs prie pokyčių klube? :whistle:
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

Tommy wrote: 27 May 2022, 12:15 Na kol kas ankstoka diskutuoti apie Ragnicko įtaką užkulisiuose kol neprasidėjo veiksmas transferuose, bet jei vertinti visokius Murtough pasisakymus (pvz apsilankymas United forume, kur apie Ragnicką nė pusės žodžio), spaudą, tai susidaro įspūdis, jog Ragnickas kol kas neturi ir neturės žodžio ir niekam nedarė bei nedarys įtakos United sprendimų priėmime.
O ir Chelsea kai jį kvietėsi, vokietis tuo metu dar nebuvo įklimpęs į Rusijos mėšlą, kur paskui prieš pereinant į United buvo smarkiai kritikuojamas ir galų gale po Ragnicko perestroikos suskaičiavus obuolius, eilę metų prizinėse vietose finišuodavęs Lokomotyvas iš 3 vietos nukrito į 6 (lapkritį buvo penktoj vietoj).
Tai man atrodo, jog viena yra sakyti, jog laikinu treneriu būti ne fasonas kai kontroliuoji situaciją (Chelsea kvietimas), visai kas kita kai reikia gelbėti užpakalį ir tenka griebtis šiaudo (United kvietimas). O ta konsultacinė rolė atrodo tiesiog kaip abiems pusėms tuo metu naudinga sąlyga. Sotus ir laimingas bei iš Rusijos pabėgęs Ragnickas gali visiems išdidžiai pasakyti, jog tau čia ne koks trumpalaikis trenerio darbas, visai kas kita nei būtų buvę Chelsea. O United valdžia gauna bonuso iš fanų, Ragnickas padaro auditą ir suskaičiuoja supuvusius obuolius būsimam treneriui. Abi pusės daugmaž laimingos.
Fun fact: i Lokomotyva nuejo nesugebejus susitart su Milanu. Rangnickas buvo vienas is tu, kur rekomendavo Ten Haga, o ne Pochettino kai United vyko povandenines kovos.

Teorija, kad pasieme Rangnicka interimo rolei ir pridejo dar du metus siaip sau, kad fanai laimingesni butu sakyciau kur kas fantastiskesne teorija, nei priesingai. Turint omeny, kad paskutiniu metu klubas itartinai teisingus sprendimus daro (itraukiant strukturinius valymus), sitas random Woodwardiskas veiksmas labai iskristu is konteksto.
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

BTW, pradzioj i Murtough labai skeptiskai ziuejau, bet kuo toliau tuo labiau jis man pradeda patikt.
The_Red_Army
trancendentine reiksme
Posts in topic: 95
Posts: 4002
Joined: 04 Aug 2018, 17:33

Tommy wrote: 27 May 2022, 12:15 O ta konsultacinė rolė atrodo tiesiog kaip abiems pusėms tuo metu naudinga sąlyga. Sotus ir laimingas bei iš Rusijos pabėgęs Ragnickas gali visiems išdidžiai pasakyti, jog tau čia ne koks trumpalaikis trenerio darbas.
Butent :handgestures-thumbup:

Niekad nesuzinosim, net kaip dealinama buvo, gal United sake mes tau uz puse metu ismokesim X suma, o Ralf'as, kad X suma man tinka, bet padarom, kad dar 2 metus konsultuosiu. "Ranku paspaudimas". Nes Ralf'as vienok is hype'o aplink save susikurto gyvena, tas jam naudinga.

Prisimenant futbolo politika, o United jos sociai, tai 99 is 100 atvejais ant Ralf'o konsultaciju visiems bus nusispjauti. Tas 1 atvejis is 100 butu tuo atveju jeigu reiketu pirkti koki Red Bull zaideja ir Ralf'as kazkuriame kontekste galetu buti vardiklis tarp dveju klubu.

Kad Ralf'as rekomendavo Ten Hag, o ne Pochettino, tai galima ismastyti ir jokiu argumentu neturint, kai vienas augo Vokietijos futbolo aplinkoj, o kitas Ispanijos, naturalu, kad Ralf'as bus labiau Ten Hag salininkas, bet cia dar klausimas ar geras sitas patarimas i kuri niekad nesizinosime atsakymo. Nes Ten Hag EPL lygis, 38 turai, bus visiskai nauja patirtis, o Pochettino jau viskas mates ir isgyvenes.
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

The_Red_Army wrote: 27 May 2022, 13:50 Prisimenant futbolo politika, o United jos sociai, tai 99 is 100 atvejais ant Ralf'o konsultaciju visiems bus nusispjauti. Tas 1 atvejis is 100 butu tuo atveju jeigu reiketu pirkti koki Red Bull zaideja ir Ralf'as kazkuriame kontekste galetu buti vardiklis tarp dveju klubu.

Kad Ralf'as rekomendavo Ten Hag, o ne Pochettino, tai galima ismastyti ir jokiu argumentu neturint, kai vienas augo Vokietijos futbolo aplinkoj, o kitas Ispanijos, naturalu, kad Ralf'as bus labiau Ten Hag salininkas, bet cia dar klausimas ar geras sitas patarimas i kuri niekad nesizinosime atsakymo. Nes Ten Hag EPL lygis, 38 turai, bus visiskai nauja patirtis, o Pochettino jau viskas mates ir isgyvenes.
:madridista: :madridista:
User avatar
Tommy
Site Admin
Posts in topic: 84
Posts: 2290
Joined: 03 Aug 2018, 15:19
Location: Vilnius

Wat Wat wrote: 27 May 2022, 12:29 Fun fact: i Lokomotyva nuejo nesugebejus susitart su Milanu. Rangnickas buvo vienas is tu, kur rekomendavo Ten Haga, o ne Pochettino kai United vyko povandenines kovos.

Teorija, kad pasieme Rangnicka interimo rolei ir pridejo dar du metus siaip sau, kad fanai laimingesni butu sakyciau kur kas fantastiskesne teorija, nei priesingai. Turint omeny, kad paskutiniu metu klubas itartinai teisingus sprendimus daro (itraukiant strukturinius valymus), sitas random Woodwardiskas veiksmas labai iskristu is konteksto.
Na kai buvo imtas Ragnickas, tuo metu Woodwardas dar 'sėkmingai' dirbo United, o visi Lawlor, Bout ir Judge išvalymai prasidėjo jau tik po to kai Woodwardas išsinešdino.
Be to, Murtough, skirtingai nei Woodwardas, nėra finansininkas ir pas pirmąjį grynai futbolo backgroundas, nuo treniravimo iki analitiko ir pnš pareigų, tai nenustebčiau jei ir be Ragnicko sugeba priiminėti į futbolo gerinimą orientuotus sprendimus.
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

Woodwardas oficialiai regalijas jau buvo atidaves. Sedejo prieblandos zonoj, kol neisejo lauk.
User avatar
QwR
Posts in topic: 7
Posts: 1576
Joined: 07 Aug 2018, 20:49


tikrai buvo imtas del konsultaciju.
User avatar
yodawg
Posts in topic: 29
Posts: 691
Joined: 15 Sep 2018, 15:41

QwR wrote: 29 May 2022, 16:27
tikrai buvo imtas del konsultaciju.
Nu va, ir vėl Wato nematysim du metus.
User avatar
aBil
Posts in topic: 53
Posts: 1201
Joined: 03 Aug 2018, 17:42
Location: Edinburgh

:D :D

Pagal visas šnekas jau seniai aišku buvo, kad nėra jokios rolės
User avatar
evizu
Posts in topic: 23
Posts: 494
Joined: 30 Sep 2018, 12:29
Location: Valencia/Copenhagen

Viskas kaip visalaika
User avatar
KOP
Posts in topic: 4
Posts: 481
Joined: 06 Aug 2018, 20:45

Tiek daug kalbų apie “process and rebuilding”, o nusiplovė po pusmečio :lol:
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

As jau ne be toks uztikrintas, kad sitam klube kazkas pasikeis i geraja puse.
Post Reply