hippo wrote: ↑06 Mar 2023, 12:11Optimistiškai vertinant nuliniai ir trečia vieta su 11 nuošimčių sakyčiau nelabai dera.

Teisibės dėlei maniau, kad surinks mažiau. Bet kai surinkęs dvigubai daugiau balsų vistiek nepatektum į antrą turą, tai liksiu prie nuomonės, kad šansus tapt meru nuliniais buvo galima vadint.

hippo wrote: ↑10 Jan 2023, 15:42Apklausos jau yra ir jos rodo, kad kai kuriems bokalo politologams dar reikia ne vieną bokalą išgert prieš rašant rimtas ekspertizes.

Vis dar manau, kad gerb. Majausko rolė bus labiau kortų maišytojo ir balsų vagies, bet nurašyt jo tikrai negalima, kai konkurencija tokia kokia yra.

Tai kaip matom bokalo politologai buvo teisūs.

Kamuolys apvalus, bet valdžios nuskreustų reitingai apklausose kaip taisyklė didesni būna, nei jų pasiekimai rinkimuose.

Phect wrote: ↑07 Dec 2022, 14:39 Neturi jis palaikymo nei vienoje demografinėje grupėje pagal amžių, taip pat jokioje kitoje grupėje kad ir kokius socialinius pjūvius darytum. Absoliuti šlapia vieta. Šansai maždaug tokie patys kaip bet kurio Laisvės partijos kadidato (bet čia kitos priežastys - jų kampanija orientuota į asmenis, kurie balsavimo teisės dar neturi ir artimiausius kelis metus neturės).

Konkrečiai Vilniaus savivaldybės rinkimuose Laisvės partija susirinks balsus iš tų, kurie mano, kad paskutinius 8 metus miesto valdžia tvarkėsi gerai ir norės tęstinumo. Ko gali užtekt ir labai neblogiem rezultatam.

hippo wrote: ↑07 Dec 2022, 11:45 Kol jokių apklausų nėra, kaip bokalo politologai vertina gerb. Majausko galimybes tapti Portugalijos meru?

Nuliniai, čia jei optimistiškai vertinsim.

zaliai_geltonas wrote: ↑26 Sep 2022, 09:49Tame ir esmė, kad tie kurie daugiausiai agituoją už baną norėtų kažkada ateityje eiti. Gaunasi, kad klubų bendruomenės, kurios kaip pats minėjai yra kelių šimtų žmonių nori status quo, kad tik nepablogėtų jiems situacija, bet didžioji dauguma žmonių, kurie užpildo LFF stadioną per Žalgirio konferencijų rungtynes mielai pasisakytų už bano buvimą.

Bet tarkime, įsigalioja banas, kas blogiausia galėtų atsitikti, jei banas nesuveikia? Kaip dar blogiau galėtų būti nei dabar yra?

Hipotetinis pokalbis su žiūrovu po Konferencijų lygos varžybų:
- Ar dažnai lankotės futbole?
- Ne, atėjau pirmą kartą.
- Ar patiko?
- Joa, puiki atmosfera, pilnas stadionas, pats Šešėlių valdovą dainuojant prisijungiau.
- Ar norėtumėte, kad Žalgiris būtų išmestas iš Konferencijų lygos ir ateinančius kažkiek metų tokių rungtynių Vilniuje nebebūtų?
- Nu joa, @#/*, čia būtų puiki idėja.

O atsakant į antrą klausimą, tai jei banas trumpam ir dabar, labiausiai nukentės klubai:
(a) Europoje dalyvaujantys netenka didesnių pajamų, kiti - solidarumo lėšų; čia labiausiai nukenčia Žalgiris - bent jau Vilma interviu sakė, kad didelė dalis UEFA pinigų nueis į premijas žaidėjams. Pasiekimai yra, premijas mokėti įsipareigojimas yra, pinigų iš UEFA nėra. Klubo finansai, kurie pastaraisiais metais gerėjo (bent viešai deklaruojamais duomenimis) gauna didelį smūgį.
(b) Kol nerungtyniaujame Europoje, prarandame reitingo taškus. O seeded statusas, net ir pirmam ČL atrankos etape, visai nemažai padeda.
(c) Mažėja galimybių pritraukti gerus žaidėjus - ir dėl to, kad klubai turi mažiau pinigų, ir dėl to, kad europinės rungtynės yra ta morka, kurią gali pakabint kažkam prieš nosį ir įtikint ateiti žaisti į Lietuvą.
(d) Dėl aukščiau aprašytų priežasčių grįžę po bano klubai vėl gavinėja nuo visų į kairę ir į dešinę, o sirgaliai, ūsus padabinę alaus puta, pasakoja apie laikus, kai Sūduva aplošdavio Sioną, o Žalgiris - Malmę.

Jei ilgiau banas užtruktų, ir gilesnes pasekmes galima prognozuoti: tiek dalies klubų užsidarymas apskritai, tiek mažėjantis jaunimo susidomėjimas treniruotėmis (nes ten tarptautinės rungtynės irgi užsirauktų, o jos yra masalas ir paskata kažko siekti) ir dėl to dar mažėjantis futbolo lygis. Aišku, galima sakyti, kad žemiau kristi jau nėra kur, bet tas netiesa: skirtumas gali būti tas, kad ne pralaiminėsim Liuksemburgui, o būsim Liuksemburgo triuškinami.

kokos wrote: ↑26 Sep 2022, 15:08 Jei tik bus nuverstas LFF be plano, ką daryti toliau, blogiau nebus, bet geriau irgi nebus.
Kas žino, gal tas planas yra, tik pasirinkta jo netransliuoti šiuo metu.

Jei tvirto plano nėra, liks vakuumas, kurį greitai užpildys labai panašūs į dabartinius veikėjai.

Iš to, ką transliuoja Seimas, plano nėra ir negali būti. Jie sako, kad Seimo įsikišimas yra laikinai, o paskui futbolo bendruomenė jau pati ten demokratiškai valdysis. Jei paskaitysim patį įstatymo projektą, tai atmetus vandenį aš ten matau du dalykus: (i) nepriekaištingos reputacijos reikalavimas LFF valdymo organų nariams ir (ii) klubų pavertimas tiesioginiais LFF nariais, taip jiems suteikiant daugiau įtakos. Pirmas dalykas visiškai aiškus, teoriškai pagirtinas ir praktiškai beprasmis: priekaištingos reputacijos Šviniui pastatyt į valdymo organą nepriekaištingos reputacijos klapčiuką bus nesunkiai išsprendžiama problema. Antras klausimas sudėtingesnis ir reikšmingesnis, bet klausimas ar kas modeliavo ir ar kas galėtų sumodeliuoti šitą lygtį su daug nežinomųjų, kas gausis perskirsčius įtakas, kokius žmones tai atves į LFF ir kiek iš to bus pagerėjimo.

Ar turėtų stebinti, kad už banus labiausiai agituoja tie, kurie į lietuvišką futbolą nei eina, nei ruošiasi eiti, ir kuriems jis buvęs nebuvęs?
Argumentai ponų irgi tokie, kuriais galima agituot kaimyną pasiimt pyst kreditą ir jį suinvestuot į Teleloto bilietus, arba gal ir į Mavrodžio piramidę. Nu nes gal kažkaip paeis korta, o taip tai ir prastovėsi visą gyvenimą prie staklių už minimalkę.

kokos wrote: ↑23 Sep 2022, 16:38

Su esamais žiūrovų skaičiais kažkokio labai tvaraus modelio profesionaliam klubui išgyvent nelabai sugalvosi (o ir žiūrovus pritraukt lengviausia būtent į europines varžybas - Žalgiris šiemet per vieną europinį mačą daugiau bilietų parduoda, nei per pusę sezono A lygoj), lieka galvot, kaip rast 500 žmonių matomą reklamą perkančius idėjinius rėmėjus, nugręžt savivaldybę arba pasiimt pinigų iš UEFA.

Gal čia problema?

Jei nebus profesionalaus futbolo, futbolo lygis nuo to aukštesnis tikrai nepasidarys.
Jei žiūrėt platesniam kontekste (ne iš futbolo sirgaliaus perspektyvos), tai gal ir validus klausimas ar reikia viešaisiais pinigais šert profesionalius klubus, kurie įdomūs - pagal A lygos lankomumą - keliems šimtams žmonių. Nu gal keliems tūkstančiams - vidutinis kelių šimtų skaičius nereiškia, kad į kievienas rungtynes tie patys žmonės ateina.

kokos wrote: ↑23 Sep 2022, 12:194 klubų interesai yra svarbiau nei visos Lietuvos futbolo bendruomenės.

4 klubų (dienos gale daugiau nei 4, bet ne esmė) interesai bent jau aiškūs. Ir bano pasėkmės tiems interesams irgi aiškios.
Visos bendruomenės išlošimai iš bano, kaip teisingai @T-Wolves parašė, geriausiu atveju neaiškūs.

velnes wrote: ↑23 Sep 2022, 14:46O pasirodo buvo, ir dugnas dar bus mušamas kai reiks tempt lygias ir apsilošinėt Gibraltarus su Andorrom

KŽ, jeigu nepameni, du sezonus iš eilės baigė paskutiniai lygoj, su mintim, kad žiūrėti į projektą iš ilgalaikės perspektyvos. ir buvo atlošti 4 sezonai A lygoj realiai nekovojant dėl europinių vietų.

Po bano grįžus lygiai taip pat. Ir net ne faktas, kad greičiau pavyktų rinktinę iš dumblo ištraukt, nei be bano. Ir vienu, ir kitu atveju greito situacijos pagerėjimo čia nebus.

O kad KŽ nebuvo numestas po dviejų paskutinių vietų niekaip neprieštarauja hipotezei, kad Žalgiris į futbolą lindo mąstydamas apie europinius pinigus. Lygiai kaip daugybė verslų pirmais metais patiria nuostolius, bet tai nereiškia, kad jie yra įsteigti ne su tikslu siekti pelno. Motiejūnas ir pats yra sakęs, kad klubas kurtas tam, kad Europoj žaistų - gan nesunkiai radau 3 metų senumo pasisakymą:
https://www.15min.lt/sportas/naujiena/f ... 24-1161136

Ir čia net ne kažkokia kritika KŽ atžvilgiu. Su esamais žiūrovų skaičiais kažkokio labai tvaraus modelio profesionaliam klubui išgyvent nelabai sugalvosi (o ir žiūrovus pritraukt lengviausia būtent į europines varžybas - Žalgiris šiemet per vieną europinį mačą daugiau bilietų parduoda, nei per pusę sezono A lygoj), lieka galvot, kaip rast 500 žmonių matomą reklamą perkančius idėjinius rėmėjus, nugręžt savivaldybę arba pasiimt pinigų iš UEFA.

Nes prieš 7 - 10 metų atrodė, kad prarast nelabai yra ko. Rinktinė skendo į vandenį įmesto akmens greičiu, o klubinis futbolas po 2009 m. irgi dar liūdnokas buvo.
Dabar apie rinktinę nelabai yra ką kalbėt, bet klubai (o beje ir žiūrovas - klubų europiniai mačai yra arčiausiai, ką normalaus futbolo atmosferos gali Lietuvoj patirt) turi ką prarast. Ne tik Vilniaus Žalgiris, nors jis ir daugiausiai pinigų šiais metais susirinko ir jam labiausiai banas trumpu laikotarpiu skaudėtų. Kitiem irgi negerai: kokio KŽ, tikiu, išvis visa egzistencija ant europinių turnyrų, jų pinigų ir galimybės pasisekus prakišt kokį žaidėją pastatyta. Kitu atveju nelabai aišku, kam jie apskritai į futbolą lindo. Hegelmann pavadinimą pasikeitė motyvuodami, kad savo tarptautinį tinklą reprezentuos, o tą irgi norėtų ne tik A lygoj daryt. Žaidėjus bent kiek normalesnius į Lietuvą irgi nebent tarptautinio futbolo baonka gali prisiviliot.

hippo wrote: ↑15 Sep 2022, 18:25Buvau pradėjęs kažką atsakinėt, bet @Tomejus taip atsakė, kad geriau nebus.
Analogija su duchinama boba yra tiesiai į akį. Kokiu pagrindu remiantis galima teigti, kad jai palikus savo vyrą, kitas bus Dievo avinėlis ir nedaužys jai snukio? Čia atmetus visą materialinę žalą, vyro uždarbį ir gyvenamą plotą? Nebūkit duchinamos bobos.

Analogija su dūchinama boba yra netikus todėl, kad dabartinis siūlymas išeit iš situacijos yra ne kažkur išeit iš namų ir ne vyrą policijai priduot, o atsukt virtuvėj dujas ir paskui brūkštelt degtuką. Arba, jei imsim žemdirbišką analogiją, siūloma piktžoles darže naikint nupurškiant lauką rundapu. Piktžoles gal taip ir išnaikinsi, bet morkos irgi neužderės.
Analogijas padėjus į šalį, jei klausimas kriminalinis, tai Seimas yra kaip reta netikusi institucija jam spręsti. Tokiem dalykam yra teismai ir prokuratūra ir (pataisykit, jei klystu) kai prieš kelerius metus Kvedarą teismas suspendavo nuo federacijos prezidento pareigų, jokių sankcijų iš UEFA negavom. Nes klausimas buvo kriminalinis, o ne politinis, kaip būtų dabartiniu atveju.

hippo wrote: ↑15 Sep 2022, 14:28Nu gal jie pavyzdžiui nori, kad futbolas egzistuotų?

Tiems, kurie apsimeta, kad jis egzistuoja ir įsivaizduoja, kad turi ką prarast, tai skaitau irgi nereikia liūdėti. Jei jau dabar praradę savigarbą vaikšto į kažkokius griuvėsius žiūrėt kaip 7-os kategorijos serbai ir afrikiečiai bando juos linksmint "lietuvišku" futbolu arba rinktinė darosi eilinę gėdą, tai reiškia eis ir dar sunkesniais laikais. Tik tada gal bent švieselę tunelio gale matys. Ir vagių nerems.

Čia pikto varguolio mąstysena. Davai sugriaukim, paskui pastatysim labai gerai. Kaip, neturim supratimo ir net apie tai nemąstom, bet bus labai gerai. Neatsiras futbolas nuo to, kad nusmaugsi dabar visai sėkmingai veikiančius klubus.
Marijampolėje negriuvėsiai, Kaune kitais metais bus negriuvėsiai, Vilniuje dar už kelių metų (jei kokių dundukų į savivaldybę nepririnksim kitais metais, kurie sugebėtų tą projektą nulaužt) bus ne griuvėsiai. Septintos kategorijos serbai per paskutinius metus aplošė šveicarus, žydus, švedus ir pan. Nėra blogai.
Kitas momentas tas, kad sirgaliui gali ir nebūt kur eit. Anglijoj gal gali tikėtis, kad net jei klubas numiršta, jis bus atgaivintas, nes fanų bazę turi ir kažkur šeštadienį futbolo eisi žiūrėt. Lietuvoj mirusių ir savo sirgalius našlaičiais palikusių komandų į valias (o sėkmingų reinkarnacijų nedaug - Žalgiris, Dainava ir matysim, kaip bus su Ekranu). Nukirpk finansavimą, ir tik dar didesnė tikimybė, kad tik daugiau nusibaigusių komandų bus (beje, finansavimas ne tik didiesiems aktualu - nežinau tiksliai sistemos, bet UEFA solidarumo babkės ir mažesnėms komandėlėms nueina).
Rinktinė kitas reikalas. Ne tik dėl to, kad ten ašarų pakalnė be didesnių prošvaičių, bet ir dėl to, kad tai tik ledkalnio viršūnė ar, jei norit, viso futbolo veidrodis. Ją jei ir diskvalifikuotų, turėdamas žaidėjų iš naujo susirenki ir sekančiam atrankos turnyrui nelabai ką praradęs startuoji (gal kelis reitingo taškus, bet čia maža bėda).

hippo wrote: ↑15 Sep 2022, 13:45Tai kad jau 30 metų ginatės ir niekaip neapsiginat.
Aš tai nelabai suprantu myžčiojimų dėl to, kad banditų ir vagių gynėjai iš UEFA kažką suspenduos bei atims ir tokiu būdu kaip tai pakenks neegzistuojančiam Lietuvos futbolui.. Tegul spenduoja ir atiminėja. Vis tiek viską nuo nulio reikės pradėt.

Aš nelabai suprantu, kodėl dėl Lietuvos futbolo parinasi žmonės, kuriems jis neegzistuoja.
O kam tas futbolas egzistuoja, prarast tikrai yra ką, ypač klubiniam futbole, kuriam UEFA pinigai yra esminės pragyvenimo lėšos. Žalgiriui dabar priimtas šitas įstatymas galėtų kainuot 3 mln. eurų ir faktiškai nubraukt 13 metų progreso - tiek užtruko iš ant nemokumo ribos esančio I lygos klubo padaryt Europos grupėse dalyvaujančią komandą. Šiemet pirmas big sezonas komandai per daugybę metų, kai ir žmonės į stadioną eina, ir žiniasklaidos dėmesio daug, ir apskritai klubo vardas girdimas.
Ir pradėt nuo nulio nebus nei lengviau, nei kažkokių rezultatų greitai bus galima pasiekti. Juolab, nusodinus visą profesionalų futbolą, aš greičiau matyčiau jo įsisukimą į spiralę žemyn (nėra rezultatų - niekam neįdomu - vaikai neina į treniruotes - žiūrovai neina į varžybas - klubai neturi pajamų - nėra naujų gerų žaidėjų - nėra rezultatų) nei kad kažkokį pakilimą dėl kažkokių mistinių priežasčių.

LFF iš UEFA gavo raštą, kurio esmė ta, kad priėmus šitą įstatymą LFF narystė UEFA suspenduojama, rinktinė ir klubai šalinami iš turnyrų, pinigų iš UEFA irgi nebegaunam.
https://lff.lt/files/documents/1051/202 ... 20bill.pdf
Jei iš tikrųjų taip, o ne Danilevičius naktį parašus padirbinėjo, tai apsaugok mus Viešpatie nuo futbolo draugų Kasčiūno ir Majausko. Nuo priešų Buzo ir Pukelio patys kaip nors apsiginsim.

Furis wrote: ↑01 Mar 2022, 08:31 Smulkmena:

Prasidėjus karui, daug twitterio žmonių pradėjo klibint Sergey Karjakin, rusų šachmatų GM'ą, buvusį challengerį dėl pasaulio čempiono titulo. Visi žinojo kad jis cuntas, bet anas dar laikėsi, postino dviprasmiškus dalykus ir pan. Bet po to pratrūko, o kai FIDE įkalė apribojimus Rusijos žaidėjams, tai tryda pasileido visu pajėgumu. Šachmatai ir Rusija neatsiejamas dalykas, senos tradicijos, šalis turi daugiausiai GM'ų pasaulyje ir taip toliau. Pratrydęs grandmasteris:

https://twitter.com/SergeyKaryakin

Be kita ko Karjakinas pats gimęs augęs Ukrainoj ir iki ~20 metų amžiaus jai ir atstovavo.

Kaimai antram ture tvarkingai subalsuos prieš konservatorius ir Skvernelis turės dar 4 metus keliukui pabaigt.