Žemesni Anglijos divizionai

The_Red_Army
trancendentine reiksme
Posts in topic: 435
Posts: 4002
Joined: 04 Aug 2018, 17:33

@hippo teisingai atsake, Brentford'as ne Leeds lygio klubas, jeigu Leeds nusipirko Vokietijos rinktines CB ir Ispanijos rinktines CB ir FC, tai is Brentford'o butu galima tiketis, kad jie pradetu pirkti Skandinavijos saliu rinktines zaidejus, plius jaunus Belgus, Olandus, Anglus ir pan. Taip gal jo labiau Brighton variantas idealiame variante lauktu, bet galimai ir Norwich variantas grazus stilius ir relegation.

Swansea isvykoje laimejo 0-1 vs Barnsley. Tenais Ayew po Naughton paso imuse. Rungtyniu nemaciau, bet ziurint stats ir dominavima panasu, kad Barnsley zaide net gi geriau. All in all, niekas neprarasta.
User avatar
Keturlapis_Dobilas
Posts in topic: 21
Posts: 2092
Joined: 17 Dec 2018, 00:28

The_Red_Army wrote: 18 May 2021, 15:24 @hippo teisingai atsake, Brentford'as ne Leeds lygio klubas, jeigu Leeds nusipirko Vokietijos rinktines CB ir Ispanijos rinktines CB ir FC, tai is Brentford'o butu galima tiketis, kad jie pradetu pirkti Skandinavijos saliu rinktines zaidejus, plius jaunus Belgus, Olandus, Anglus ir pan. Taip gal jo labiau Brighton variantas idealiame variante lauktu, bet galimai ir Norwich variantas grazus stilius ir relegation.

Swansea isvykoje laimejo 0-1 vs Barnsley. Tenais Ayew po Naughton paso imuse. Rungtyniu nemaciau, bet ziurint stats ir dominavima panasu, kad Barnsley zaide net gi geriau. All in all, niekas neprarasta.
Ayew labai gražų įmušė, bet iš esmės jo, Barnsley labiau dominavo, ypatingai antro kėlinio pradžioje Swansea buvo užspaudė. Bet šiaip panašiai kaip ir vakar Brentfordas, Barnsley iki paskutinio aikštės trečdalio kamuolį gražiai rideno, bet galų gale end producto pritrūkdavo, ar tai į vartus nepataikė, ar tai vartininkas gerai užjudėjo. Vakar išties Woodmanas labai gerai laikė Swansea vartus, tad nuopelnai jam. Swansea irgi, aišku, blogai nežaidė, taip kompaktiškai ir savo vakar pasiekė, pagal planą manyčiau.
User avatar
Keturlapis_Dobilas
Posts in topic: 21
Posts: 2092
Joined: 17 Dec 2018, 00:28

Gaila teisėjas į rungtynes neatsinešė alkotesterio. Blaivas Begovičius tikrai tiek negriuvinėtų.
User avatar
Keturlapis_Dobilas
Posts in topic: 21
Posts: 2092
Joined: 17 Dec 2018, 00:28

Aišku, Brentfordas mldc kad comebackino, jie to buvo verti, gražiai užspaudė vyšnias, bet įdomu ar vėl nesubottlins finale.

Tikiuos ne, bet su jais visko gali būt..
User avatar
hippo
Posts in topic: 121
Posts: 4271
Joined: 05 Aug 2018, 11:54

Treneriukas dar prieš pusfinalį sakė, kad pernykštė play offų patirtis labai padės. Bet nelabai matosi, tiesą sakant. Prasileistas golas, kuris galėjo sugriaut viso sezono darbą, buvo po tokios vaikiškos klaidos, kad mamma mia.
User avatar
hippo
Posts in topic: 121
Posts: 4271
Joined: 05 Aug 2018, 11:54

Ta proga, kad Sunderlandas krito play offuose, užmečiau akį, kaip kitiems įdomesniems/didesniems klubams sekasi League One.
Pamačiau, kad Charlton baigė sezoną 7, o Portsmouth 8 vietoj. Kaip suprantu pagal biudžetą jie abu turėjo bent į atkrintamąsias patekt.
Daugiau apie Pompey galėtų pasakyt @kokos jei dar domisi, bet mačiau žinią, kad jiems korona stipriai smogė per ekonomiką ir kitą sezoną turės įjungt taupymo režimą, mažint algas ir taip toliau.
kokos
Posts in topic: 9
Posts: 414
Joined: 05 Aug 2018, 10:34

hippo wrote: 24 May 2021, 16:30 Ta proga, kad Sunderlandas krito play offuose, užmečiau akį, kaip kitiems įdomesniems/didesniems klubams sekasi League One.
Pamačiau, kad Charlton baigė sezoną 7, o Portsmouth 8 vietoj. Kaip suprantu pagal biudžetą jie abu turėjo bent į atkrintamąsias patekt.
Daugiau apie Pompey galėtų pasakyt @kokos jei dar domisi, bet mačiau žinią, kad jiems korona stipriai smogė per ekonomiką ir kitą sezoną turės įjungt taupymo režimą, mažint algas ir taip toliau.
Na, aš kaip futbolo idėjalistas, gavau stiprų smūgį kuomet skestantį Pompey laivą perėmus fanams (Pompey supporters trust), po poros sezonų stabilaus, bet oraus marinavimosi League two, atsirado tėvelis ant cukraus kalnelio (teisybės dėlei, reikia pasakyti, kad pavasarį, kai buvo užsitikrintas pakilimas į League one). Kažkaip buvau įsitikinęs, kad PST laikys liniją ir neparsiduos, bet Pompey gi yra big klab. Bent jau čempionšipo lygio. Matyt, pajuto, kad pinigai visdėlto reikalingi ir geriau savo klubą prakalt Disnėjaus vadui, nei laikyt jį savo rankose. Greitai vistik pasimiršo visi brangūs praeities cirkai ir FA taurės bei Milano Fratton parke kaina. Kad ir kiek betikėtum Disnėjum, už jo vistiek kyšo Mikimauzo ausys.

Nelabai ką galiu pasakyt apie nūdieną. Visą sezoną stumdėsi dėl atkrintamųjų pozicijų, pabaigoj nukrito žemiau, laukia dar vienas sezonas League one. Ar kovidas jiems smogė labiau, nei kitiems...negaliu pasakyt. Anglų žemesnės lygos visos smarkiai aplamdytos.
User avatar
hippo
Posts in topic: 121
Posts: 4271
Joined: 05 Aug 2018, 11:54

Aha, man irgi biški gaila pasidarė, kai klubą iš žmonių perėmė Disneilendas, nors ir aišku, kad žmonės turbūt net League One jo neišlaikytų.
kokos
Posts in topic: 9
Posts: 414
Joined: 05 Aug 2018, 10:34

hippo wrote: 25 May 2021, 12:25 Aha, man irgi biški gaila pasidarė, kai klubą iš žmonių perėmė Disneilendas, nors ir aišku, kad žmonės turbūt net League One jo neišlaikytų.
Tikriausiai, todėl ir buvo nuspręsta paimti peliuko mikio šlamančius.

Tik man iš Lietuvos atrodo, kad fanams perėmus klubo kontrolę buvo dėtas didelis žingsnis pirmyn, užkertant kelią nepamatuotiems finansiniams sprendimams ir šiaip klaunados rizikai.
Vietiniams atrodė kitaip.
The_Red_Army
trancendentine reiksme
Posts in topic: 435
Posts: 4002
Joined: 04 Aug 2018, 17:33

As ka apie Portsmouth zinau, tai kad nuo Kovo 19d. kluba pradejo treniruoti Danny Cowley ex-Huddersfield Town treneris, siaip niekas gerai apie ji nekalba, kad grynas manager'is, nedirba metodiskai lyginant su Bielsa way, kuri naudojam dabar arba Klopp way, kuri naudojo Wagner'is, kai per fuksa prasimuse i EPL. Siaip tas Danny kazkur prieina, nes buvo itrauktas tarp jaunu treneriu, kurie greitkeliu licencijas gali issilaikyti, dabar laikosi UEFA PRO, o Huddersfield Town treniravo turedamas UEFA A, kas kartais juokinga, nes A lygoj reikia UEFA PRO. Na bet cia kaip suprantu tas greitkelis padarytas, kad tokius kaip Lampard, Rooney ir etc. islaikyti futbolo viduje. Prie tikslaus vaizdo apie treneri reiketu pamineti, kad Lincoln City, kurie pateko i PO ir matomai yra gerai organizuotas klubas jisai is League Two isvende i League One, bet matant kad ir po trenerio isejimo jiems puikiai sekasi, tai klausimas kiek cia buvo jo indelis, klubas ir dabar kovos del patekimo i Championship League One finale vs Blackpool, gera momenta isgyvena klubas. Na bet patekti i aukstesne lyga reikia sugebeti ir tai pasiekimas nepriklausomai nuo lygos lygio ir aplinkybiu.

Iki ateinant Danny i Portsmouth klubas buvo 10-tas su -3 taskai nuo 6 vietos, galiausiai liko 8-tas su -2 taskai nuo 6 vietos. Aisku gal tikslingiau butu ne su tuometine 6 vieta lyginti, kur buvo Doncaster'is, kurie i sezono gala ziauriai susisiko ir nukrito zemiau i lenteles vidury, kai sezono eigoje budavo PO zonoje. Lyginant tuo metu su Oxford'u, kurie buvo 7-ti ir pasieme paskutini bilieta i PO, tai Portsmouth ir po 36 turo ir po 46 turo skyre -2 taskai, tad nepavyko atkovoti nieko. Su nauju treneriu 6 pergales, 2 lygiosios ir 4 pralaimejimai.
User avatar
hippo
Posts in topic: 121
Posts: 4271
Joined: 05 Aug 2018, 11:54

O bet taip plačiau žiūrint žemesnės lygos kažkaip išgyveno tą pandemiją. Galvojau kad bus blogiau.

Nors gal ir nematau kokio kunigo ant cukraus kalno, nesigilinau.
The_Red_Army
trancendentine reiksme
Posts in topic: 435
Posts: 4002
Joined: 04 Aug 2018, 17:33

Zemesnes UK lygos siaip prasta momenta isgyvena, vienok tenais Matchday pinigai imdavo virsu pries TV teises, tai tas kad ziurovai negali ateiti kirto stipriai. Championship'e 22 komanda surinko tik 43 taskus, islikusi 21 vieta irgi vos 44 prastas rodiklis siaip, budavo laiku kai 50-51 tasko reikedavo islikti ar net 51 tasko plius geresnio GD.

Dabar paziurejau, kad paskutiniame ture Rochdale isliko, jie mane nustebino siemet mus is taures ismete zaisdami labai gera futbola aka Man City way, beda kad toks futbolas nesuteikia pranasumo tokioje lygoje kaip League One, kur svarbiau laimeti pirmus antrus kamuolius ir kitas dvikovas, nes didzioji dalis klubu zaidzia butent taip. Jie suffer'ino visa sezona buvo relegation zonoj, bet galiausiai isliko. Panasiai nutiko ir su Wigan kur irgi buvo ilgai relegation zonoje, bet isliko, galimai irgi padejo tik covid-19 ir tai kad mazesni istoriskai klubai dar didesnius padarinius covid-19 patyre. Is League One iskrito Northampton, Swindon, ir Bristol Rovers.
User avatar
Keturlapis_Dobilas
Posts in topic: 21
Posts: 2092
Joined: 17 Dec 2018, 00:28

Danny Crowley šiaip su Lincolnu ir iki FA Cup ketvirtfinalio nuėjo, kai jie dar buvo pusiau profesionalus klubas, National League kai žaidė. Taip pat, nuo National League iki League One Lincolną išvedė. Na, rezultatai įspūdingi ir tikrai galvojau, kad neblogas treneris gali būti, tik tiek, kad Huddersfielde nelabai jam paėjo. Nežinau, kaip ir kodėl su Pompey jam nesiseka, bet tiesiog Danny yra vertas pagarbos, bent už savo praeities darbus ir manyčiau, kad kitą sezoną drąsiai gali į Championshipą pakilt su Pompey, žinant klubo dydį ir, kad vis tiek sudėtis bus top10 lygoje.
The_Red_Army
trancendentine reiksme
Posts in topic: 435
Posts: 4002
Joined: 04 Aug 2018, 17:33

Keturlapis_Dobilas wrote: 25 May 2021, 18:49 Danny Crowley šiaip su Lincolnu ir iki FA Cup ketvirtfinalio nuėjo, kai jie dar buvo pusiau profesionalus klubas, National League kai žaidė. Taip pat, nuo National League iki League One Lincolną išvedė. Na, rezultatai įspūdingi ir tikrai galvojau, kad neblogas treneris gali būti, tik tiek, kad Huddersfielde nelabai jam paėjo. Nežinau, kaip ir kodėl su Pompey jam nesiseka, bet tiesiog Danny yra vertas pagarbos, bent už savo praeities darbus ir manyčiau, kad kitą sezoną drąsiai gali į Championshipą pakilt su Pompey, žinant klubo dydį ir, kad vis tiek sudėtis bus top10 lygoje.
Realiai nebuvo visiska tragedija, nes lyg ir jis atejo, po 9 turu, kai komanda turejo tik 1 taska ir sugebejo 45 ture islaikyti kluba lygoje. Tik zaidimas neikvepe. Aisku kitavertus turejo motyvuota Karlan Grant isejo i WBA uz 16mln., ant nuomos buvo paeme Smith-Rowe, Willock brolis buvo sudety(isejo i QPR), Chalobah, kur po sezono isejo i Lorient ir galbut dar vienas kitas idomesnis zaidejas, kuri praleidau. Mes visus situs top5 ar gerus championship lygio zaidejus praradom, todel irgi kluba islaikem lygoje irgi tik del gero pirmo rato ir tame paciame 45 ture, sukritus gerai rezultatams.

Danny Cowley siaip zinomas zmogus Anglijos futbole, amzinai ji ten per sky rodydavo, kol be darbo sedejo, gauti darba is League Two/One klubo iskart i is EPL iskritusi kluba irgi retas dalykas. Modelis jo darbo tai manager'is, o ne treneris. Labiau orientuojasi i sudeties sudeliojima, kuri padetu laimeti pergales, nei futbolininku ugdyma per pratimus ir ju tobulinima. Abu stiliau yra vo :handgestures-thumbup: jeigu tik tai padeda laimeti.

Kai Cowley atleido tai jam nebloga kompensacija ismokejo kiek man zinoma, nes su Huddersfield turejo 3 metu kontrakta, o atleido po pirmo sezono ir klubo fanai tuom nebuvo patenkinti, o futbole taip yra kad kuo daugiau pinigu saskaitoj turi treneris tuo jis geresnis, nes apie pinigus ir uztikrintuma nereikia galvoti, plius pinigus gali ivairiai investuoti, kad padetu tau buti zinomesniam, tureti daugiau itakos ir galetum tobuleti, nors dauguma renkasi zinomuma ir itaka.

As irgi manau, kad Pompey bus tas klubas kuris rimtai kesinsis pakilti aukstyn.
User avatar
hippo
Posts in topic: 121
Posts: 4271
Joined: 05 Aug 2018, 11:54

Aleliuja, broliai ir seserys. Brentfordas lengvai padėjo į vietą Swansea ir po 74 metų grįžta į pirmą divizioną.
Brentfordas yra absoliutus rokenrolas, God bless em, niekas nenusipelnė sėkmės labiau negu jie :clap: :clap: :clap: Kai Evertonas galutinai užknis, jau žinau ant ko persimesiu.

Kad Swansea nepraėjo, irgi gerai. Didelė fanų bazė, prabangus stadionas ir treniruočių bazė, didelis biudžetas, bet komanda nyki kaip šaldyta menkė. Nežinau ką jie gero duotų EPLui.
The_Red_Army
trancendentine reiksme
Posts in topic: 435
Posts: 4002
Joined: 04 Aug 2018, 17:33

Galiu tik paantrinti @hippo is esmes ta pati mastau. Swansea nykus kazkokie palike…Brentford fejerverkas palyginus su jais. Aisku kaip bus neaisku tas fejerverkas gali ir Norwich’ius buti grazus zaidimas ir relegation, bet siaip jais galima tiketi, nes komanda labai organizuota, zinai kaip jie pirko zaidejus championship, tai EPL islaikius panasu tikslu saudyma perkant geresnius/brangesnius turi visas galimybes pavirsti Brighton arba poor Leeds versija. Ir jeigu Leeds surinko 59, tai poor Leeds galimai irgi surinktu, kad isliktu, siaip dzin ar jie sezonui ar ilgam bet attractive team, su nauju stadionu.
User avatar
hippo
Posts in topic: 121
Posts: 4271
Joined: 05 Aug 2018, 11:54

Ta proga, tiems, kas nepriklauso šio forumo mažam Brentfordo fan klubeliui, pristatau, kas tatai yra per daiktas.

Klubas įkurtas 1889 metais, paskutinį kartą aukščiausioj divizijoj žaidė 1946-47. Po to smuko vis žemiau, septintam ir aštuntam dešimtmety yo-yo’ino tarp 3 ir 4 divizionų. Po to atėjo biški geresni laikai ir 1992, beveik po 40 metų jie sugrįžo į antrą divizioną. Bet geresni laikai tesėsi neilgai, 21 amžiuj ištiko didelė finansinė krizė, ko pasėkoje prasidėjo laisvas kritimas iki League Two , kuris vos nesibaigė non league futbolu.
Prieš 2009-10 sezoną klubą perėmė klubo fanas nuo vaikystės Matthew Benham, užsidirbęs pinigų iš gamblingo. 2014 Brentfordas pakilo į Championshipą, nuo 2015 juos treniravo dabartinis Villos treneris Dean Smith, kurio vedami jie 3 sezonus iš eilės baigė top10. Pamatę, kad tai yra lubos, jie, o tiksliau futbolo direktorius Rasmus Ankersen, sugalvojo, kad
"For David to beat Goliath, he needed to use a different weapon. If David had used the same weapon, he would have lost the battle. You've got to find your weapons. That's what Brentford is about.
"Brentford can't win by outspending the competition so we have to outthink them. And the question that comes from that is how can we be different? How can we do things in a different way? So, what are the inefficiencies in the system in football, and how can we exploit those?
Pirma mintis buvo, kad reikia sukurt stiprią akademiją. O bet kai už savo du talentingiausius augintinius gavo iš Man City ir Man United maždaug po 30 štukų (nes jie buvo dar nepilnamečiai), atėjo supratimas, kad iš akademijos penį uždirbsi. Prie to supratimo daugiausiai prisidėjo head of football operations Robert Rowan. Jis, kaip ir kita naujojo Brentfordo valdžia yra neeilinis veikėjas. Kai jį pasamdė, buvo 26 metų snarglys, niekada nežaidęs futbolo. Jis nusprendė ir įtikino aukštesnę vadovybę visai uždaryt akademiją.
Ypatingą dėmesys buvo skirtas recruitmentui. Orientacija pirmiausia į EPL akademijų rejectus ir europiečius, kuriems Brentfordas būtų laiptelis į Anglijos futbolą.
EPL klubai kiekvienais metais atleidžia daug jaunų žaidėjų ir kartais neišvengiamai padaro klaidų. Brentfordo tikslas yra pastebėt tas klaidas.
Kai turėjo akademiją, Brentfordo lokacija Londone buvo minusas, nes nebuvo šansų konkuruot su dideliais miesto klubais. Dabar tai tapo privalumu, nes į Londoną žaidėjus lengviau pritraukt negu į provinciją.

Transferai. Perka jaunus ir alkanus žaidėjus su resale value. Vengia pirkinių iš Anglijos, nes jų kainos išpūstos. Net toks Toney jiems tapo prieinamas tik tada, kai užkalė didelius pinigus už Watkinsą ir Benrahma. Iki praeitos vasaros žaidėjas iš League One už 5 milijonus jiems buvo per didelė prabanga. Europoj ieško įkandamų aukšto lygio heišhypintų žaidėjų ir suranda. Iš kitų skautų jų kontora išsiskiria tuo, kad naudoja labai daug statistikos. Vienas iš keistų šaltinių yra Benhamo firma Smartodds, kuri atlieka statistikos tyrimus ir pardavinėja lošėjams. Svarbus komandos narys yra kitas futbolo direktorius Phil Giles, turintis statistikos mokslinį laipsnį.

Dar vienas požymis, kad jie savaip matuoja sėkmę. Ankersenas sako, kad futbole daug atsitiktinumų, todėl užimta vieta dar nieko nereiškia. Jis naudoja “table of justice”, panašų dalyką į xG, tik jo žodžiais geresnį. Taip pvz treneriui Warburtonui, kuris 2015 atvedė Brentfordą į 5 vietą (kas su jų biudžetu yra puikus pasiekimas), nepasiūlė pratęst kontrakto, nes ta vieta tipo buvo fuksova.

Neeilinis ir jų požiūris į trenerio pareigas. Dabar visur manageriai išeina iš mados, dalinant darbą tarp DoF ir head coach, bet turbūt niekur vyr. treneris neturi tiek mažai valdžios, kiek Brentforde. Long term strategija užsiima boardas su Benhamu priešaky, medium term direktoriai Ankersen ir Giles, o treneris treniruoja.
Dar vienas išskirtinumas – ypatingas dėmesys žaidėjų režimui, mitybos planams, psichologijai, etc. Rimtais veidais rengia kulinarijos ir miego kursus žaidėjams. Toks aparatas kaip Barkley ten visų pirma nepatektų, o jei per klaidą patektų, būtų išmestas.

Tarp kitko, Benhamas su Ankersenu savo strategiją pirmiausia sėkmingai išbandė/išbando Danijoj, FC Midtjylland. Jie suspėja dirbt ir ten, Benhamas savininkas, o Ankersenas chairmanas.
O kaip sako Ankersenas, į Brentfordą daug skandinavų patenka ne tik dėl to, kad klubas ten turi daug ryšių, bet ir dėl to, kad šiauriečiai yra low risk pirkiniai dėl mentaliteto.

Kalbant apie patį žaidimą, jie irgi žaidžia savaip. Jei negali nusipirkt išskirtinai gabaus puolėjo, reikia surast būdų, kaip primušt papildomų golų – iš čia pvz ypatingas dėmesys standartams. Negarantuoju, bet spėju, kad būtent jie pirmi pasauly susigalvojo turėt atskirą throw-inų trenerį. Ir taip toliau.

Beje, kaip minėjo @The_Red_Army, jie į EPL ateina ir su nauju stadionu, mažiuku (17k), bet moderniu ir savotiškai įdomiu, nes jį įgrūstas tarp dangoraižių ir geležinkelio linijų. Dėl vietos trūkumo buvo atsisakyta parkingo.

Image

Net pats išsigandau, kokią paklodę prirašiau. Darbo diena nenuėjo veltui, taip sakant.
The_Red_Army
trancendentine reiksme
Posts in topic: 435
Posts: 4002
Joined: 04 Aug 2018, 17:33

As atejau parasyti, kad Blackpool'as grizo i Championship :handgestures-thumbup:
The_Red_Army
trancendentine reiksme
Posts in topic: 435
Posts: 4002
Joined: 04 Aug 2018, 17:33

Valeri Ismael, kuris apturejo puiku sezona su Barnsley, kur visiems netiketai su savo vertikaliu futbolu prasimuse i play-off'us, panasu, kad kels sparnus i WBA. WBA uz treneri suplos 2 milijonus svaru. Barnsley fanai ziauriai nusivyle, bet as nieko kito nesitikejau. Taip pavaryti su Barnsley antra sezona is eiles butu labai sudetinga, Treneris dabar on top ir ejimas i WBA labai protingai atrodo, nepaeis, ateis kitas Championship klubas, paeis, visos galimybes buti EPL kitamet.
The_Red_Army
trancendentine reiksme
Posts in topic: 435
Posts: 4002
Joined: 04 Aug 2018, 17:33

Paaiskejo naujas tvarkarastis, pirmos rungtynes isvykoje vs Derby County, taciau ju likimas dar spresis ant dienu, jie arba kris i League One, arba liks, bet kalbama apie huge bauda pvz. -22 tasku, jeigu cia viskas tiesa, tai neaisku ko cia reikia buti i Championship'a isikabinus, iskrenti i League One, kitamet gal jau vel busi Championship'e, jeigu lieki dabar su bauda, tai iskrisi vis tiek ir tada jau bus minimum 2 sezonai tranzicijos ir sudo kopimo is savo tvarto. Si covid-19 krize is vienos puses geriausias momentas tureti prasta momenta, nes kad ir kaip tau blogai, kitiems irgi blogai, plius free agent'u rinka plati. All in all pirmas turas vs Derby County isvykoje, bet teoriskai gali buti ir vs Wycombe isvykoje, paaiskes ant dienu.

Carabao Taures burtus snd istrauke, tai gavom Sheffield Wednesday isvykoje, kas reiskia, kad laukia dar viena kelione i Hillsborough, bus 3 sezonas UK ir kasmet Hillsborough bus aplankytas. Ju siemet Championship'e kaip zinia nebus.
Post Reply