Futbolo forumas

Trossard, Jorginho, Kiwior starte vietoj Martinelli, Holding ir Partey

Platus naratyvas kodėl buvo praloštas titulas:
1) jauna sudėtis
2) gigantas city, kuris turi Vikingą priekyje mušantį visus rekordus ir didelę sudėtį, kur pvz treneris gali pasodint ant suolo Stones, KdB, Grealish ir Silva, bei laimėt 3-0.

Jei panašų rotacijos principą taikytų Arteta - White, Martinelli, Odegaard, Zinchenko, tai dažnu atveju dėl taško reikėtų vargt, nekalbant apie 3.

Aišku City daugiau rungtynių turėjo, bet šį sezoną su traumom problemų labai minimaliai bvuo.

-------------------------

Žiūrint į sausus stats, tai titulą pralošėm, dėl namų formos.

Away: 39pts 35:17. Pirma vieta, geriausia gynyba po City.
Home: 42pts 48:25. 3-4 vieta. Blogiausia gynyba tarp top 10 komandų.

Žiūrint rungtynes, taip ir neradau vienos priežasties kodėl tokie skirtumai susidarė. Buvo rungtynių kai per didelis atsipalaidavimas vyravo aikštėj bei varžovų neįvertinimas. Gynyba rinko grybus lygiose vietose. Dėl komandos mentality galima mest akmenį ir į trenerių daržą. Link sezono galo tapom per daug nuspėjami iš taktikos pusės, tuo pasinaudojo kai kurie varžovai.

Žiūrint į kitą sezoną reikia stiprint komandą žaidėjais, kurie padėtų išlaikyti rungtynių kontrolę per techniškumą ar fiziškumą ir padėtų uždaryti rungtynes. Aišku, idealiausia būtų rast žaidėjus, kurie turėtų abiejų dalykų kombinaciją. Šį sezoną buvo nemažai runtynių, kai dominavimas buvo didelis, bet rungtynės nebūdavo uždaromas, ir varžovas gavęs įkvėpti, tuo pasinaudodavo ir įmušdavo iš niekur, bei rungtynės geriausiu atveju tapdavo 50:50.

Aaron Ramsdale: Arsenal have not bottled Premier League title

Furis wrote: ↑20 May 2023, 11:50

Aaron Ramsdale: Arsenal have not bottled Premier League title

Aš tai labai nesijuokčiau iš šito pareiškimo.
Taip, pirmavo ir taip, atidavė pirmą vietą. Bet tas lyderiavimas buvo toks nenormalus overperforminimas, kad liežuvis nesiverčia sugrįžimą į normalią būseną vadint botlinimu, tuo labiau praradus raktinį žaidėją Saliba pavidale.

Tiesa ir tai, kad iki tos traumos kortos Arsenalui fantastiškai krito, visi varžovai patys iš kelio traukėsi, xG paneigtas. Bet tai, kad jie laikosi tokiu atstumu nuo tokio City ir tokiu atstumu nuo 3 vietos yra super pasiekimas, lankstyk kaip nori.

Iš tikrųjų tai Furis teisus, nėra čia ką vyniot į vatą. Suknisti bottleriai.

hippo wrote: ↑20 May 2023, 19:16

Furis wrote: ↑20 May 2023, 11:50

Aaron Ramsdale: Arsenal have not bottled Premier League title

Aš tai labai nesijuokčiau iš šito pareiškimo.
Taip, pirmavo ir taip, atidavė pirmą vietą. Bet tas lyderiavimas buvo toks nenormalus overperforminimas, kad liežuvis nesiverčia sugrįžimą į normalią būseną vadint botlinimu, tuo labiau praradus raktinį žaidėją Saliba pavidale.

Tiesa ir tai, kad iki tos traumos kortos Arsenalui fantastiškai krito, visi varžovai patys iš kelio traukėsi, xG paneigtas. Bet tai, kad jie laikosi tokiu atstumu nuo tokio City ir tokiu atstumu nuo 3 vietos yra super pasiekimas, lankstyk kaip nori.

Man tai overperforminimas yra, kai žaidi šūdinai, bet vis tiek laimi, nes įmušei screamerį, o varžovas spardė visur išskyrus vartus. Ar pan.

Jie krūvą rungtynių laimėjo tvarkingai nulošdami varžovus, pagal žaidimą, pagal xG, pagal akies testą, pagal ką tik reikia. Kokius 60-70 proc sezono buvo geriausia lygos komanda

Tai nesuprantu, kur tas nenormalus overperforminimas buvo

Kad kortos su traumom, kaip dėliojosi tvarkaraštis jiems ir kitiems, krito - sutinku, atkreipiau dėmesį į tai dar sausį


Kad padarė bottle jobą nesutinku. Niekas jų prieš sezoną nerašė net į TOP2, ką jau kalbėt apie čempionus. Gaunasi, kad pirminius lūkesčius viršijo, bet susimovė. Nesueina galai

Kad tinkamai apibrėžti ir suprasti bottlinimo sąvoką - tam puikiai tinka šiandienos Bayernas.

Aš tai bottlinimu nepavadinčiau. Ilgai pavyko išsilaikyti pirmoj vietoj, bet aš matydamas tvarkaraštį ir City formą, turėjau jausmą, kad ankščiau ar vėliau bus užleista pirma vieta. Salibos trauma labai sumaišė kortas, bet objektyviai vertinant City yra geresnė komanda. Jie galėjo pralošt titulą, o ne Arsenal jį laimėti.

Aišku pabaigoj per daug jau nusivažiavo rezultatai, ką matėm ir šiandien. Paskutines dvi rungtynes, psicholigiškai nuleido rankas žinodami faktą, kad City be 5min čempionai. Už pirmą sezono pusę pagarba, bet antra pusė tik top 4 formos verta. Priežasčių dėl to yra daug. Nemažai jų yra persipinę su transferų langu. Bus galima vasarą paanalizuoti. Šiandien Arteta keletą savo citatų į eterį išleido:







Paskutinė citata išraiškinga. Sezono gale pasimatė, kad squad depth yra apverktinas. Tačiau kita vertus dėl to ir pats Arteta yra iš dalies kaltas. Visą sezoną jojo ant pagr. žaidėjų, atsarginius marinavo ant suolo, tai sezono gale sunku buvo jiems ką nors parodyti su maža žaidybine praktika.

Jei jau ant tiek susiaurinsim bottlinimo apibrėžimą, kad dar priklauso nuo to, tikėjosi kažkas ar ne, tai nueisim link to kad ir Tottenham niekad nebotttlina, nes.. prieš sezoną nieks iš jų nieko nesitikėjo.

Furis wrote: ↑21 May 2023, 06:27 Jei jau ant tiek susiaurinsim bottlinimo apibrėžimą, kad dar priklauso nuo to, tikėjosi kažkas ar ne, tai nueisim link to kad ir Tottenham niekad nebotttlina, nes.. prieš sezoną nieks iš jų nieko nesitikėjo.

Kad buvo lūkestis, kad Spursai ims CL vietą vėl, bet vietoj to verčia kitus su popkornais žiūrėt į savo virtuvę

Tai subottlino savo sezoną, mano vertinimu

ramzis wrote: ↑21 May 2023, 09:45 Tai subottlino savo sezoną, mano vertinimu

Bet ne komanda, tope buvusi 200 ar kiek ten dienų ir dar tik ką turėjusi +8 taškus?

Nu ok..

Furis wrote: ↑21 May 2023, 10:43

ramzis wrote: ↑21 May 2023, 09:45 Tai subottlino savo sezoną, mano vertinimu

Bet ne komanda, tope buvusi 200 ar kiek ten dienų ir dar tik ką turėjusi +8 taškus?

Nu ok..

Praėjus pykčiui, kad apsišiko Miške po medžiu ir kalbant rimtai, ne, nesubottlino.
Man tai kažkoks primityvus vertinimas pagal tai kiek dienų pirmavo ir kokį atotrūkį turėjo, neatsižvelgiant į kontekstą.
Jiems geras pasiekimas būtų 4 vieta, -20 nuo City, pagal GD pralenktas Liverpoolis arba United, 1 tašku Chelsea ir 2 Tottenhamas. Iššoko virš bambos, o kad visą darbą padarė labiau link sezono pradžios negu pabaigos, esmės nelabai keičia.
Tai kad City tiek laiko su jais tampėsi, tai labiau gėda Guardiolai negu Artetai, kad neišlaikė tempo prieš geriausią pasauly sudėtį.

Gal tada atskirkim priešsezoninius ir sezono metu susiformavusius lūkesčius?

Arsenalas per tuos 6 metus bus antra komanda po LFC, kuri bus per (sąlyginai) minimalų atotrūkį priartėjusi prie City ir patyrusi, ką reiškia koja kojon eiti su komanda, kuri ant suolo €500m vertės žaidėjų gali patupdyti (mače prieš Evertoną).



Pritariu Hippo, kad tas "X dienų pirmavo ir subottlino" vertinimas toks labiau Daily Mirror antraštėms gal labiau tinkamas. City nuo vasario 25 dienos - 12 pergalių lygoje iš eilės. Ką Arsenalui galbūt galima prikišt, tai tas tris lygiąsias balandžio mėnesį prieš Liverpulį, West Ham ir Southamptoną.

Per paskutinius 8 turus Arsenalas laimėjo du kartus, surinko 9 taškus (kas matematiškai yra maždaug šio sezono Chelsea forma), paleido dviejų įvarčių persvaras su Liverpooliu ir West Hamu, vos ne vos ištraukė tašką prieš mirusį ir palaidotą Southamptoną, pralaimėjo dėl išlikimo kovojančiam Forest ir namie 0 - 3 gavo nuo Brightono.
Ne, tikrai ne bottlinimas.

Here we go again. Tris kartus pakartotas teiginys pasidaro trigubai teisingesnis ir padeda laimėt ginčą.

hippo wrote: ↑22 May 2023, 10:37 Here we go again. Tris kartus pakartotas teiginys pasidaro trigubai teisingesnis ir padeda laimėt ginčą.

Kad čia nėra ginčo, tik bottlinimo reikšmę daug kas pamiršo.

Forest šį sezoną taurėje susitvarkė su Spursais, lygoje pasiėmė lygiąsias prieš Brightoną, Chelsea ir tą patį City, pergales prieš Liverpulį ir Brightoną.
Tas pats „miręs ir palaidotas“ Southamptonas lygoje ištraukė lygiąsias su United, Spursais, Arsenalu pirmam ture, taip pat turi pergalę prieš Chelsea, o taurėje - City.
Apie tai, kad prieš Brightoną merkt taškus šį sezoną nėra didelė nuostaba tai net gėda rašyt.

Nebuvo taip, kad komanda baisiai overperformintų, bet norint eit koja kojon su City reikia sėkmės traumų departamente. Pirmoje sezono pusėje su tuo labai pasisekė, tada iškrito Jesus, Saliba, o pabaigoj ir Zinchenko.

Galiausiai belieka tik pakartot šitą:

hippo wrote: ↑21 May 2023, 11:07 Iššoko virš bambos, o kad visą darbą padarė labiau link sezono pradžios negu pabaigos, esmės nelabai keičia.

Verta paminet, kad Xhaka ir Partey pirmoje sezono puseje atrode kaip world beateriai, ir vargu ar tuo metu buvo geresnis vidurio saugu duetas EPL. Kas buvo antroje puseje visi matem.

Lyginant dvi sezono puses.

Pirmoj pusėj daug varžovų nuvertino Arsenal, bandė žaist kaip lygūs su lygiais ir to pasekoje baigdavo rungtynes su 0 taškų. Antroje pusėje visi suprato, kad reikia keisti mąstymą, atiduoti kontrolę ir ieškoti progų iš kontraatakų/priversti klysti aukštą gynybos liniją. Rezultatai pasikeitė. Arsenal trenerių štabas nerado vaistų tam.

Net City nesistengė žūt būt primesti dominavimo per kamuolio kontrolę, o ją atiduodavo ir bausdavo kontraatakom.