Futbolo forumas

Nežinau kodėl James nėra, bet daugiau tai turbūt maksimaliai geriausia sudėtis pagal aplinkybes ir Havertz no10 pozicijoj

Vėl be fantazijos žaidimas. Trūksta Mounto ir James, nes tokios rungtynės tik prieš miegą tinka. Nu ir Werner gal jau laikas į vidurį grąžint, kad ir RW tenka žaist - visai absurdas.

Tokios visai neexciting rungtynės, bet antram kėliny užteko įjungtą antrą pavarą, nes Palace taip ir liko ant N. Keista, kad net nebandė kabintis į rungtynes

Chilwell MOTM be jokių dvejonių, net ir be to įvarčio ir rez. perdavimo geriausias žaidėjas aikštėje buvo. Patiko visa gynyba apskritai, tokios ramybės ginantis net nepamenu. Visi 4 gynėjai pastoviai organizuotą liniją išlaikė, kartais gal net kiek per konsevatyviai žaidė ir biški trūko James aštrumo. Tik, tikėtina, su juo nebūtų clean-sheeto

Su standartais kažkaip irgi kelintos rungtynės gerokai ramiau. Mendy varžovų taktikas turėtų pakoreguot, Havertz vaidmuo ginantis nuo kampinių irgi neturėtų būt nuvertintas.

Na o bet tačiau, ne viskas buvo gražu. Vidurys vėl žiauriai lėtas ir be aštrumo. Werner krašte visiškai prapuolęs, turėjo tą vieną progą, bet labiausiai nudžiugino Pulisic sezono debiutas. Iškart parodė, kad amerikietis turėtų Timo išlaisvint pagaliau. Kitas tą galintis padaryt žmogus - Ziyech irgi tuoj žais.

Dar kartą Abraham nepatiko, CHO kaip right inside forward irgi. Dešinėj jam tik wingeriu žaist, iškart naudingesnis.

Šį kart rinktinių pertrauka visai laiku. Bus proga ant fizinio pasirengimo pasidarbuot. Dar svarbu per tas likusias dvi transferų lango dienas nesąmonių nepridaryt

‘I admired him before because of his ability to be so high up the pitch when you want him, not that he’s being reckless by being there. He just arrives, he’s got the capacity to get up and back, great quality on the ball, and he’s a great lad.’ - Lampardas apie Chilly B. Pagrindinis skirtumas nuo Alonso ir Emerson.

Po puikaus puolimo pirmam kėliny agonija antram, kai vidurys vėl apibėgtas buvo. Pelnytai merkti taškai

Wernerio golai tai wow

Visi kita tai buvo meh.

Internetai ir kai kurie Chelsea žurnalistai pradeda skalbt Lampardą ir jo gynybą. Ką bokolo ekspertai apie tai? Aišku ir Mourinhai po 3 prasileidžia šį sezoną, likę TOP 4 klubai dar ne taip išprievartauti buvo, bet pas mus tikrai ne vien individualios klaidos akis bado.
Kaip prieš 15 mėnesių, taip ir dabar bėdos tos pačios: per dideli tarpai tarp gynybos linijų ir vidurio saugų dueto nesusižaidimas (??), kai eilinį kartą abu palieka savo pozicijas vienu metu ir nėra kam gynybos pasaugot.



Per spaudos konferencijas pasakoja, kad ne sistemos čia klaidos, bet turbūt greitai visus užknis tokios kalbos. Laikas ir sau atsakomybės prisiimti biški, nes trūkumai tai akivaizdūs. Labai abejoju, kad Silva vienas išspręs viską, taip ir neturėtų būt. Prieš Saints antrą kėlinį Lampardas visiškai apžaistas buvo ir nelabai fantazijos turėjo, ką čia keisti reikia.

Sunku daryt adekvačias ekspertizes, kai visos lygos gynyba dingo kartu su žiūrovais.
Man tai šviečiasi, kad problema biški sisteminė. Gali kiek nori badyt pirštais į individualias kliurkas, bet trenerio darbas sustatyt komandą taip, kad grybaujantys individai kuo mažiau prigrybautų, o to kaip tai nesimato.

Tas video aukščiau įdėtas tai man skystas, iš kelių kadrų ar screenshotų bando kokias tai gilias įžvalgas daryt ir pritempinėt prie naratyvo, praleisdamas esmines sistemos dalis.
O kas dėl gynybos kaltas, tai mano atsakymas yra, kad absoliučiai visi

Praleidome lygoje 9 golus ir 5 iš jų oficialioje statistikoje guli kaip individualios klaidos, tai nu aišku visada gali trenerį kaltint, kad grybus leidžia žaist, neišmoko pasuot ir bla bla bla, bet nu pirmiausia dėl individualių klaidų vis tiek yra kalti patys žaidėjai. Dar jei klaidą padaro koks Alonso, tai tikrai gali sakyt, kad kam grybą leist, bet jei lygioj vietoj klaidą padaro Thiago, Havertzas ar Zouma, tai nežinau ar čia pirmos strėlės iškart į trenerį turi eit.
O taip tai prieš West Bromą golus padovanojo Alonso ir Thiago, vakar padovanojo Havertzas ir Zouma, ir jei nebūtų padarę idiotiškų klaidų, dabar visai kitą naratyvą pieštų ir žurnalistai, ir fanai ko gero ir jau svaigtų apie title challenge.

Prie šito taip pat ir toliau lieka standartų klausimas. Pirmo kamuolio laimėjimą Zouma stipriai išsprendė, šiemet to dėka jau daug geriau atrodom per standartus, bet komandinės agresijos ir koncentracijos IMO vis tiek trūksta. Trečias golas visgi prieš WBA buvo per standartą dėl koncentracijos praradimo iš Alonso ir James pusės. Čia iš dalies irgi ir personalo, ir nusiteikimo klausimas. Vakar irgi Zouma pirmą kamuolį laimėjo, bet visi likę snaudė ir nespėjo sustot po to tvarkingai per trečią golą.
Kaip Šaras pasakytų, tai čia turbūt ir kiaušų trūksta. Tai čia jau tikiuosi ir Thiago Silva padės šiknas paspardyt.

Dėl to tarpo tarp gynybos ir saugų - kiek aš žiūriu rungtynes, čia nėra pasikartojantis dalykas, o labiau lyg ir irgi koncentracijos dalykas plius (gal?) fizinio pasirengimo.
Čia 100% nėra saugų susižaidimo ar dar kažko dalykas, nes čia akivaizdžiai yra taktinis sprendimas presinguoti 4-4-2 formacijoje, kur Werneris ir Havertzas eina prieky, o saugai eina vienu bloku.
Mano nuomone tai tas presingas kol kas visai gerai veikia, ir jeigu tik tame būtų problema, tai nebūtume šitoje sistemoje taip talžę Sotono į vienus vartus pirmame kėliny.
Bet jei tai būtų didelė gynybinė problema ir dėl to išties praleistume daug golų, tai čia jau neabejotinai būtų galima sakyti, kad Lampardo sistema turi rimtą trūkumą. Bet man atrodo, kad čia tiesiog gynėjai pavėlavo pakilt, o toje Chilwello situacijoje Kante ir Jorginho nespėjo laiku grįžt.

Kas leidžia pereiti prie kito pointo - sportinė forma. Mano akimis, tai dar nemažai žaidėjų atrodo tokioje pusėtinoje sportinėje formoj, net ir geriausią kondiciją šiaip turintys Kante ir Mountas dar neatrodo optimalūs. Tas gal nebūtinai tiesiogiai contributina į golus, bet antruose kėliniuose žaidimo kokybei stipriai atsiliepia (ir žaidimui su kamuoliu irgi), ypač kai Lampardo žaidime irgi gan svarbus gegenpressingas, kuriam reikalingas itin geras fitnesas. Tai aš turiu optimizmo, kad tas dar prasispręs eigoje.

Kita problema, ir ne taip lengvai išsprendžiama yra, kad trys mūsų gynybai svarbūs starto žaidėjai nėra labai geri su kamuoliu, t.y. Zouma, Dave ir Kante, ir jie yra geri taikiniai aukštam presingui. Visi trys vakar prarado kamuolių, net ta Zouma kliurka galėtum sakyt nebuvo visai netikėta.
Aišku kai Sotonas visai prirėmė ir dar pirmaujant tai niekas netrukdė tiesiog šert kamuolio į priekį jei nebėr idėjų kur jį dėt. Ne idealu, bet o ką.
Lampardas sakė, kad liepė žaidėjam taip ir daryt, bet jie vis tiek kartais per daug tausojo kamuolį. Vėlgi, kalti matyt visi ir reikia atidirbt šitą dalyką.

Tokios va mano bokalo išvados. Nėr viskas taip paprasta ir nėra viskas taip blogai, bet daugiau kiaušinių tai tikrai reikia.

Sutinku, kad jei ne individualios klaidos, tai taškų daugiau turbūt tik Everton turėtų. Dar sutinku, kad dvi bėdas nuo pernai gynyboje Lampardas jau išsprendė:
1. Standartus gerai valo Zouma ir Mendy (?).
2. Kol kas Chilwell ir Dave neturėjo didelių problemų dėl kamuolių į plotus už nugarų į puolimą nubėgę;

O na bet tačiau:
1. Lampardas išleido bene blogiausią įmanomą vidurio gynėjų duetą Christensen ir Zouma pavidale. Abu apgailėtini gynybos linijos vedimo klausimais;
2. Tiek Kante, tiek Jorginho žinomi kaip žaidėjai, mėgstantys presinguojant palikt savo liniją. Jei kamuolio neperima, pareina užpakalis, nes Jorginho tikrai nerecoverins. Jei abu prigaunami aukštai, užpakalis dvigubas.
3. Apie kokius long ballus galima kalbėt, kai Abraham aikštėj 90 minutę pasirodė, iki tol priekyje turėjom Werner ir Pulisic?
4. Jei žaidėjai fiziškai netempia, tai treneriams tas daug geriau turėtų nei mums matytis. Keitimus galima ankščiau daryt, bet kažkodėl nebuvo nei vieno vidurio saugo ant suolo. Jeigu tikrai nudustam antram kėliny, tai jau ne pirmą kartą. Gal tada reiktų apsukas pirmam kėliny sumažint, jei nerandama kitų būdų balansą išlaikyt?
5. Jei gynyba linkusi pastoviai per žemai žaisti, ir jau daugiau kaip metai tai nesikeičia, tai gal ir nepasikeis? Tokiu atveju kažką su antra - saugų linija daryt reikia.

Aš dar irgi Lampardui kėdės iš po užpakaliu nespiriu, nes kaip jau rašiau, a) porą didelių problemų gynyboj pirkiniais išsprendė, b) autobusai su tokia puolimo linija nebebaisūs atrodo. Bet laikas kapsi ir ateinančios rungtynės prieš Sevilla ir United turėtų daug atsakymų ir tonusą įsibėgėjančiam sezonui duot.

enjoy wrote: ↑19 Oct 2020, 14:44 bet kažkodėl nebuvo nei vieno vidurio saugo ant suolo.

Kad išnuomavot Barkley su RLC, tai realiai likę tik Jorginho, Kante ir Kovačič. Pastarojo net ant suolo nebuvo, gal trauma kokia. Labai plonai atrodot šitoj vietoj.
EDIT : Atsiprašau, po išsamesnės ekspertizės turit dar Danielį Gerkvandenį ir jaunuolį Gilmour, kuris apturėjo sunkią traumą ir neaišku, kiek laiko užtruks grįžt į formą.

QwR wrote: ↑19 Oct 2020, 14:54
Kad išnuomavot Barkley su RLC, tai realiai likę tik Jorginho, Kante ir Kovačič. Pastarojo net ant suolo nebuvo, gal trauma kokia. Labai plonai atrodot šitoj vietoj.
EDIT : Atsiprašau, po išsamesnės ekspertizės turit dar Danielį Gerkvandenį ir jaunuolį Gilmour, kuris apturėjo sunkią traumą ir neaišku, kiek laiko užtruks grįžt į formą.

Nu tai čia irgi su Lampardo palaiminimu ir RLC, ir Barkley paleisti buvo.

Dar vienas akmuo į Lampardo daržą dėl šeštadienio rungtynių, kurį dabar prisiminiau: kokio velnio geriausias mūsų LW Pulisic buvo pastumtas į kitą pusę, o jo vietoj žaidė Mountas, kuris iš tikro pats nei LW, nei RW. Jei jau būtina atrast vietos Mountui, tai galima buvo padaryt turint vieną žaidėją ne savo pozicijoj - statyt Pulisic LW, o Mount RW - nauda iš jo ta pati. Arba apskritai statyt Pulisic - Mount - Havertz. Mason krašte vėl prapuolęs buvo, Pulisic irgi ne toks pavojingas dešinėj.

enjoy wrote: ↑19 Oct 2020, 15:40Dar vienas akmuo į Lampardo daržą dėl šeštadienio rungtynių, kurį dabar prisiminiau: kokio velnio geriausias mūsų LW Pulisic buvo pastumtas į kitą pusę, o jo vietoj žaidė Mountas, kuris iš tikro pats nei LW, nei RW. Jei jau būtina atrast vietos Mountui, tai galima buvo padaryt turint vieną žaidėją ne savo pozicijoj - statyt Pulisic LW, o Mount RW - nauda iš jo ta pati. Arba apskritai statyt Pulisic - Mount - Havertz. Mason krašte vėl prapuolęs buvo, Pulisic irgi ne toks pavojingas dešinėj.

Šitas tai visiškai obvijus - kad Mountas gintųsi nuo KWP ir Pulisicius galėtų daugiau sveikatos įdėt į puolimą nei į gynybą.
Ir šiaip visiškai pasiteisino šitas sprendimas. Priminsiu vėlgi pirmą kėlinį.

O RLC ir Barkley nelabai matau kaip sprendžia gylio klausimą pivote
Abu jie dabartinėje schemoje konkuruoja nebent su Havertz.
Jei Kovaciciaus nebuvo ant suolo, tai čia ir taip akivaizdu, kad dėl kažkokių problemų su fitnesu, o į vidurio saugo vietą po to nuo suolo išėjo Jamesas, kuris ten daug labiau tinka nei tie patys Barkley ar RLC.

Scientist wrote: ↑19 Oct 2020, 15:45 Šitas tai visiškai obvijus - kad Mountas gintųsi nuo KWP ir Pulisicius galėtų daugiau sveikatos įdėt į puolimą nei į gynybą.
Ir šiaip visiškai pasiteisino šitas sprendimas. Priminsiu vėlgi pirmą kėlinį.

Mano manymu tai KWP ne TAA, kad reikėtų dviem nuo jo gintis. Tokia logika vadojauntis galima net nesvajot apie Pulisic-Havertz(Mount)-Ziyech. Manau kad Pulisic žaisdamas LW pernai atsiskleidė irgi ne atsitiktinumo dėka.

Visgi aš čia labiau apie tai, kad Lampardas pats dar panašu nifiga nežino: ST ar LW Werneris geriau, kokia geriausia Havertz pozicija, Mountą kažkur būtina įkišt. Kovacic-Jorginho, Kovacic-Kante, Jorginho-Kante irgi neaišku, kas geriau. Kas trečias komandos vidurio gynėjas po Zouma ir Silvos? Turėtų būt Tomori pagal žaidimą, pagal vardą Rudiger, o pagal faktą kažkodėl Christensen. Kas antras komandos LB?

O RLC ir Barkley nelabai matau kaip sprendžia gylio klausimą pivote
Abu jie dabartinėje schemoje konkuruoja nebent su Havertz.

O kas liepia to pivoto įsikabinus laikytis? Tam pačiam Kai irgi poilsio reikės, jau ir šeštadienį po valandos jo keitimas būtų logiškas buvęs.

Jei Kovaciciaus nebuvo ant suolo, tai čia ir taip akivaizdu, kad dėl kažkokių problemų su fitnesu, o į vidurio saugo vietą po to nuo suolo išėjo Jamesas, kuris ten daug labiau tinka nei tie patys Barkley ar RLC.

87 rungtynių minutę pirmą kartą po daugiau nei metų ir kokių kelių bandymų Championshipe

enjoy wrote: ↑19 Oct 2020, 17:06Visgi aš čia labiau apie tai, kad Lampardas pats dar panašu nifiga nežino: ST ar LW Werneris geriau, kokia geriausia Havertz pozicija, Mountą kažkur būtina įkišt. Kovacic-Jorginho, Kovacic-Kante, Jorginho-Kante irgi neaišku, kas geriau. Kas trečias komandos vidurio gynėjas po Zouma ir Silvos? Turėtų būt Tomori pagal žaidimą, pagal vardą Rudiger, o pagal faktą kažkodėl Christensen. Kas antras komandos LB?

Nu čia yra fakto klaidos ir oversimplifikavimai.
Dėl Wernerio ir Havertzo net man aišku, kad visiems viskas aišku, jau nekalbant apie Lampardą.
Dėl vidurio, viena vertus akivaizdžiai turime startinę saugų porą kol kas, kita vertus treneris tam ir yra, kad manevruotų ir ieškotų įvairių sprendimų skirtingiem mačams.

Sustatyt 11 žaidėjų su aukščiausiais FIFA overolais į 4-3-3 ir liept žaist žemu bloku tai ko gero kiekvienas twitterio ekspertas galėtų, tik kaži ar čia realybėj visada viskas taip paprasta

87 rungtynių minutę pirmą kartą po daugiau nei metų ir kokių kelių bandymų Championshipe

Tai čia niekas ir nesako, kad buvo iš gero gyvenimo, juolab ir nebaigėsi geruoju, bet RLC šitoje situacijoje būtų variantas iš tos pačios serijos.

Galimas daiktas, kad rytoj negalės žaisti Thiago Silva.
Lampardo presskonfa bus už kelių valandų tai patikslins, bet šiaip panašu, kad turi kažkokius klubo skausmus.

Nu labai tikiuos, kad kažkaip susitvarkys, nes ryt tai labai reiktų nepasišiukšlint

Antros iš eiles 0-0, what sorcery is this? Mendy ir Silva tai dievai

Dabar bent jau žinome, kad Lampardo keisti į Allegri nereikia, nes jo bajerius Lampardas irgi moka.

Lieka dabar kažkaip tik rast tą balansą tarp Allegri ir Pepo

Šitame žemame bloke tai panašu dabar didžiausia problema yra tranzicija į puolimą, kur pirmiausia vidurio saugai pivote ir Havertzas už šitą atsakingi. Šitame mače visi žaidė blankokai tranzicijoj, ypač vėl Kante ir Havertz, nors kažkiek problemą prasprendė Chilwell su James. Bet visgi reiktų pasitempt saugam pirmiausia, ypač kai bus grįžta prie keturių gynėjų.
Nu ir aišku čia bendras komandos judėjimas, atsidengimas pasams ir tarpusavio supratimas svarbu, tai

Ir jau ne pirmas mačas, kur atrodo, kad labai naudingas būtų Giroud. Kai nesigauna planas A, t.y. ilgi pasai ant užbėgimo Werneriui, tai toks target-man atrodo idealus variantas pradėt atakas. Ir net tas pats Werneris turėtų aplink ką lakstyt, o ne tik vėją gaudyt.
Žiūrint į Giroud situaciją, tai jausmas, kad Lampardas dar ir vidinio Sarri turi, t.y. taip susifokusavęs į savo long-terminį projektą ir 3 metų planą, kad galimai šiek tiek trūksta pragmatizmo short-terme.

Overall, tai neblogai čia tie abu 0-0 dabartinėje situacijoje, tik jau sekančius du PL mačus tai privaloma laimėt.

Smarkiai dėl Giroud ir vidurio saugų pritariu. Kodėl tokiose rungtynėse Abraham aukščiau jo stovi, sunku pateisint. Jei bombarduotume nuolatos varžovų vartus, tai Tammy aikštelėj su savo įvarčių uosle gal ir būtų naudingas, bet prieš Sevilla ir United nuo suolo 100% turėjo kilt prancūzas.

Vidurio saugų duetas puolime tikrai nulinis. Keistai Kovacic iš rokiruotės dingo, nes čia jo arkliukas būtų... Nežinau, kaip ten už Prancūziją, bet prieš United Kante tiek pat Chelsea atakų sugriovė kiek ir United. Kad nepasirodyčiau visiškai biased, tai Jorginho šeštadienį gynyboj labai patiko, nors progresyvumo irgi nebuvo rasta. Bet gal čia treneriuko nurodymai tokie, o atakoj ant individualaus puolėjų meistriškumo bandoma pastatyt. Jeigu taip ir toliau, tai reikės dviejų vidurio saugų per ateinančius langus

Pagaliau mano išsvajota 4-3-3 su Mount ir Havertz virš Kante. Tik tiek kad turbūt dabar gausim